зачем советских детей насильно учили музыке?

[grey_dolphin]

Может ли кто-то объяснить, в чем заключалась рациональность массового музыкального образования детей, которое в позднесоветский период носило характер эпидемии? Огромное количество родителей по всей стране тратили уйму денег, времени и сил на обучение своих чад в музыкальных школах, кружках и у частных учителей музыки, дети по большей части мучились, зубря этюды Черни, и если что-то и выносили из этого обучения, то в первую очередь неприязнь к классической музыке (да, есть исключения, но они подтверждают правило). Профессиональную музыкальную карьеру делали лишь единицы, причем эти единицы выявлялись на ранних стадиях обучения. В то же время жизненные шансы остальных малолетних музыкантов поневоле это обучение, кажется, никак не повышало. Иначе говоря, родители в массовом порядке делали не оправдывавшие себя длительные и масштабные инвестиции в бесполезное обучение детей. Кстати, похоже, что сейчас это явление сошло на нет - по-моему, к лучшему.

Чем было вызвано такое поведение? Тщеславием, массово обуявшим родителей? Необоснованно завышенным обменным курсом культурного капитала в позднем СССР? Недостатком возможностей для альтернативных и более перспективных инвестиций (например, в обучение иностранным языкам)? Чем-то еще?

Comments

[sergegers1.livejournal.com]

Потом дети слегка подрастали, собирались в рок-группы и таким образом знакомились с девушками.

[grey-dolphin.livejournal.com]

освоить три "блатных" аккорда на гитаре с целью знакомства с девушками было не в пример проще и дешевле

[enbrailled.blogspot.com (from livejournal.com)]

1) Музыканты как и спортсмены и танцоры были выездными.
2) Показательное потребление (conspicuous consumption) - такое же, как загар, например.
3) Сюда же - демонстрация и подтверждение своего статуса горожанина.

Семь лет музыкальной школы были более обязательными для девочек, чем для мальчиков. Здесь опять же - статусная роль образования.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Поскольку я сам был таким ребёнком, могу предположить, что это был своего рода карго-культ. Стали бывшие крепостные правящим классом, но запомнили, что настоящие помещики имеют рояль и гимназическо-университетское образование (а вот реальное училище и прикладные дисциплины - это отстой, это для черни).

ну а кроме того, концерты были средством социализации - себя показать и на мир посмотреть. В концертный зал ходить дорого, а тут можно знакомых собрать и под это дело домашнее чудо их музыкой развлечёт.

Всё это, конечно, не учитывало собственные интересы ребёнка, который мог поломать эту схему совершенно неожиданно.

[veraprok.livejournal.com]

Совершенно согласна! Именно карго-культ.
Впрочем,дополню.
Есть еще одна причина.
Советские родители,как бывшие крепостные,совершенно не понимали,что такое "воспитание детей" от слова совсем.
И поэтому, чтобы дитё "не попал в дурную компанию",они думали не о том,как привить нравственные ценности,отвращающие ребенка от этих самых компаний - а "отвлечь" его.
Т.е. украсть у него,по сути, детство,забив все его свободное время кружками, музыкой,гаммами и прочей ерундой - лишь бы он не убежал на улицу "в компанию".

[rwaterwall.livejournal.com]

Хех, советские родители.
На теперешних посмотрите!

У детей сейчас ВООБЩЕ нет детства. Сплошные доп.занятия, кружки. языки, гимнастики, бассейны, музыка и прочая фигня.

Все комплексы родителей приходится расхлебывать детям, хотя, по чесноку, кроме английского им не пригодится вообще ничего.

Я уже лет пятнадцать не наблюдал, как костерчик жгут где нибудь стайки детей или на озере до заката купаются...

[messala.livejournal.com]

По чесноку, им и математика, литература и история не пригодятся. Школы нафиг?

[abba65.livejournal.com]

Школы - социальный институт:
1. "Камера хранения детей", пока родители на работе;
2. Социализация путем принудительного общения.

Ну, и кое-что нужное из списка "математика, литература и история". Правда, четырех классов для "нужного" более чем достаточно.

А дальше... если детей не "грузить", они сломают школу и разбегутся. Чем грузить - непринципиально, но раз учителя математики/истории всё равно при детях, то результат "немного предсказуем".

[messala.livejournal.com]

1-2. Ни то ни другое. Школы - это место получения образования. Но фишка в том, что образование не только не тождественно обучению прагматически нужным вещам, но, в каком-то смысле ему противоположно. Степень развития цивилизации прямо пропорциональна тому, насколько ненужным вещам она учит своих детей.

[slovosfera.livejournal.com]

мне кажется, здесь не было рациональной составляющей. Или она не играла определяющей роли. Обучение музыке вопринималось просто как часть правильной, хорошей, интеллигентной жизни. Как домашня библиотека, хождение в театр или музей. Ребенка надо было водить в театр, по музеям (под музеем понималась, как правило, картинная галерея), вывозить к морю... Это не столько было показателем статуса (показателем статуса - в какой театр, куда к морю, в какой лагерь и т.п.), сколько компенсацией за недополученное и неполученное. Музыка - это, конечно, чаще девочки из интеллигентных семей. В рабочем классе - спортсекции (спортшколы - это уже профессионализация). Музыка, кстати, никуда не делась, и по-прежнему многими считается обязательной программой. Кажется, все девочки с нашей дачной улицы (некоторые только в школу пошли, другие - вот-вот замуж выйдут) учились музыке. Все семьи хорошо обеспечены, дети делятся впечатлениями о Сейшелах, Мадейре, Амстердаме или Флоренции. Одна деталь: бабушки и дедушки (увы, дедушек уже многих в живых нет) этих детей в основном принадлежат к советской инженерно-технической интеллигенции. Авиация, химия, металлургия, энергетика, отчасти строительство...

[rwaterwall.livejournal.com]

Это вот насильное вождение по театрам начисто отбило конкретно у меня всё желание в них ходить :)

У детей, почему то, вообще не спрашивали хотят они этого или нет...

Особенно убийственно это было, когда одновременно с Диснеем по воскресеньям.

[slovosfera.livejournal.com]

жена моя до сих пор без отвращения мимо своей бывшей музыкалки пройти не может. Даже избегает там бывать - а ведь уже 30 лет прошло...

[avla.livejournal.com]

Да, всё так.
Меня аккордеоном мучили, потратили много денег на дорогой инструмент и на плату за обучение за несколько лет,
и полдетства конечно отняли.

Тут выше правильно написали: это было как бы статусно. Как бы перейти в "следующий социальный класс".
Да, и "культурный капитал" очень ценился.

Другое дело - не понимаю, почему мои родители не тратили деньги на то чем я по-настоящему увлекался, почему не покупали мне электронику, осциллограф, мультиметры и всё такое. То есть этот "инженерно-технический" культурный капитал получается что ценился ниже чем бесполезно-музыкальный.

[artem vakhitov (from livejournal.com)]

Это ж всё доставать надо было с муками? Да и дорого, осциллографы всякие...

[avla.livejournal.com]

Так ведь всё доставать было трудно, аккордеон тоже.

[rich999.livejournal.com]

Музыкальное воспитание это не воспитание музыканта, это воспитание ЧЕЛОВЕКА!!

[torash.livejournal.com]

Мне было просто интересно и я выпросила себе пианино (потом бросила), а моей подруге предписали педагоги для развития мелкой моторики, общей координации и усидчивости (1985 год). Но мы рабоче-крестьянские провинциальные дети и культа образования у нас точно не было. Музыка легко сочеталась с худшей школой в городе.

[giperion0000.livejournal.com]

Лучше обучаться музыке, чем лазить по гаражам.

[a-shestakov.livejournal.com]

эти совковые сволочи еще и таблицу умножения заставляли наизусть учить!!! И интрегалы!!!

[messala.livejournal.com]

По-моему, в вопросе наблюдается некоторый плеоназм - достаточно было бы "зачем советских детей насильно учили?". Литературе там, истории, астрономии какой... Хватило бы арифметики в пределах дробей и пропорций, ну еще, может быть, иностранный язык.

А если чуть серьезнее, то занятия музыкой компенсировали свойственную российско-советской культуре литературоцентричность. Для русского человека вообще "культура" - почти синоним "того, что написано буквами", недаром в школе "музыка" и "изо" - на таком анекдотически зачаточном уровне.

[aka-author.livejournal.com]

*** Литературе там, истории, астрономии какой ***

Физике, химии. Все равно теперь перед телевизорами сидят, битву экстрасенсов смотрят.

[messala.livejournal.com]

Вот-вот.

[a-tsy.livejournal.com]

Хозяин журнала спрашивает, чем вызвано поведение советских родителей. Комментаторы отвечают: "А кровавая советская власть еще и интегралы, и историю заставляла учить". Интересный поворот темы :)

[a-tsy.livejournal.com]

Гипотеза: еще до революции в еврейских семьях заставляли детей учиться музыке, поскольку это был сравнительно простой способ, так сказать, выбиться в люди. Потом традиция ушла в массы и измельчала. Большинство народу так детей уже не дрессировало, и Ойстрахов не получалось.

[a-tsy.livejournal.com]

Хотя обучение детей музыке дворянами тоже наверняка был образец для подражания.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Насколько я вижу по своим родителям, ими двигало желание быть не хуже, чем Джонсы.

[hotmysl.livejournal.com]

Да многому ненужному и вредному в совке учили. Что музыка? А вот что воровать, - неправильно и неприлично учили? Что сила в правде, - учили? Чтобы человек был творцом, а не потребителем, -учили? Ну и т.д.

[ella-p.livejournal.com]

Раз есть способности, надо развивать. Раз развивать - то ни в коем случае не кружок необязательный какой-нибудь, а сразу школа.
Оборотная сторона была в том, что невозможно было убедить родителей отдать тебя куда-нибудь учиться без выраженных способностей, просто так по кайфу и для развития. Я все детство мечтала музыку и танцевать, но - нет слуха, ойстраха не получится, сиди смирно, читай книжки.

[grey-dolphin.livejournal.com]

то есть, "развивать" способности означало для родителей -"заниматься профессионально" (т.е. не "кружок какой-нибудь" и чтобы не "просто так по кайфу")?

я пытаюсь понять, почему родители в массовом порядке вели себя именно так, а не иначе - при том, что в результате они несли ощутимые издержки, не получив в итоге никаких выгод (как и немалая часть их детей, судя по комментам)

[http://users.livejournal.com/_xb/]

мне кажется с удовольствием учили всему, что было доступно. у меня не было слуха, поэтому я ходила на фигурное - без удовольствия, на хореографию - нравилось, на танцы - очень нравилось. все дети чем-то занимались, просто потому что это было бесплатно доступно и поощрялось. у мнея в классе в средней школе на пианино играла одна, хорошо. в старшей - никто из класса.

[pavell.livejournal.com]

Думаю, попытка отвлечь ребенка от "улицы" и дать ему понимание, что есть другой мир (за пределами вселнной пиваса и дворового "хулиганства").
То есть "музыка" - это примитивная техника воспроизводства сословия, в данном случае сословия интеллигенции. Раз уж нет возможности отдать ребенка в Итон, пусть пилит скрипку.

[thrasymedes.livejournal.com]

Бесполезные знания престижнее полезных

[knd1963.livejournal.com]

Сама постановка не правильна.
"зачем советских детей насильно учили музыке?" - Ну причем здесь советские дети? И сейчас полно родителей, которые заставляют своих детей учиться музыке.
Хотя тенденция, конечно, была, но уж никак не была массовой и тем более не связана с инвестициями и прочим бредом.
Скорее уж просто это отражение в общественном сознании распространения новой звукозаписывающей и воспроизводящей техники в массы - магнитофонов, электроинструментов. Да и телевидение тоже вносило свою лепту. Когда музыку можно слушать не тогда, когда ее передают по радио, а когда хочешь.
Да и сбрасывать со счетов рост благосостояния тоже по моему не стоит.

[slovosfera.livejournal.com]

я в своем комменте об этом и написал - и сейчас учат, и по тем же ровно соображениям: интеллигентной деывочке (чаще все же именно девочкам сей жребий выадает) надо непременно учиться музыке. Это же так прилично. Правда, случалось, некоторые такие дети начинали играть рок, и родительские представления о приличиях рушились.

[knd1963.livejournal.com]

Я про то что термин "советские дети" неправилен в данном контексте, так как это не государство заставляло, как многие понимают заголовок, а родители.))

[slovosfera.livejournal.com]

советские - если только в том смысле, что практика эта сформировалась в советские времена, а точнее, в пору брежневского относительного благополучия, когда стало можно музыкальные инструменты приобрести и появилось место, где их разместить...

[hentai-hunter.livejournal.com]

Лучше, если дите занимается музыкой, чем если вообще ничем не занимается. Учеба полезна для мозга.

[finikova-malina.livejournal.com]

Сейчас, гляжу, детей по церквям таскают, религиозное воспитание в школах ввели, еще хрень какая-то. Так что в миллион раз лучше гаммы учить из-под палки, чем попов слушать

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Вот-вот. Сейчас альтернативой "уличному воспитанию" многие родители стали считать церковь, а в советское время - музыку.

[maoist.livejournal.com]

В добавление к родителям на этом часто настаивала и школа, что также имело социально-престижные причины. Ведь если у классного руководителя весь класс записался в музыкалку, то значит она правильно руководит! Лично я с другом детства портил ей всю статистику по классу, упорно от этого отказываясь.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Суровая у Вас школа была, уважаемый тёзка. У нас всё-таки внеклассную жизнь не контролировали так сильно - разве что напоминали родителям, чтобы дети на стройках не покалечились.

[pigbig.livejournal.com]

Это был способ артикуляции принадлежности к интеллигенции как статусно привилегированной группе (т.е. формирование социального различия в отсутсвие экономических механизмов - не было чатьсных (т.е. платных) школ, но были другие способы дифференциации).

[roman-kr.livejournal.com]

да, полностью с Вами согласен. Они бы еще и теннису обучали но спортивных школ было куда меньше чем музыкальных... Московские родители заодно мучали своих детей горными лыжами и теннисом -
и частенько корм был не в коня. Точнее не в лошадь в виду генетической ненависти еврейских девочек из московских интеллигентных семей к спортивным занятиям.

[milla-nepal.livejournal.com]

Я про всех не знаю, но моя бабушка считала что когда я выйду замуж за военного и муж увезёт меня в сибирский горнизон,имея музыкальное образование я смогу учить детишек других военных музыуке и получать пусть небольшие,но денежки.
Я всегда хотела её спросить, с чего это она взяла,что я выйду замуж за военного ?
И нет,я не вышла замуж за военного,а на четвёртом году обучения устроила бунт и музыкалку бросила.

[tmu-1971.livejournal.com]

По-моему, это какой-то мем :) Про "выйдешь замуж за военного". Нашу дочку сейчас педагоги в музшколе хором убеждают идти в музучилище (способности есть, это я, как затерроризированный в детстве музыкальной школой, вижу и подтверждаю). Главный аргумент: "Вот выйдешь замуж за военного..." - далее по вашему тексту :)
На всякий случай, дочка пошла в музыкалку сугубо добровольно и получает от нее удовольствие.

[esya.livejournal.com]

руководствуясь бритвой оккама, считаю, что правильный ответ - стадный инстинкт, другого способа дать детям "самое лучшее" обыватель не видел

[nenastja.livejournal.com]

Я спрашивала об этом у своих родителей, мама сказала, что сделала это потому, что сама была лишена такой возможности в детстве. Почему она считала, что этой возможностью должны пользоваться все - загадка. Брат удачно сломал руку, а я отучилась все пять лет.

Интересная точка зрения -

[elatus.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=9C0Nl9K_q7E&feature=youtu.be&t=1h8m57s

не от большого ума

[gavrik-tanya.livejournal.com]

Считаю, что в советское время было ничтожно мало людей, практически глядящих на жизнь в целом, поэтому и брались такие нелогичные перспективы для своих чад. Я, например в 3-м классе начала писать рассказы и даже повесть на тему войны, было и художественное воображение, все это замечено не было, вместо всего, что можно было развить, я пиликала на скрипке 3 года и закончила исторический факультет, т.к. папа был учителем истории, даже руками хотелось что-то делать, но мама сказала, что я сломаю ее швейную машинку и лучше не шить мне вообще...хорошо хоть замуж за военного я не вышла, а то бы точно трагедия всей жизни была.